Руководитель и подчиненный: Твоя моя непонимай!

Главная > Статьи > Руководитель и подчиненный: Твоя моя непонимай!

Руководитель и подчиненный: Твоя моя непонимай!

Руководитель и подчиненный: твоя моя непонимай!

Смотрите на конфликт интересов руководителя и подчиненного. Попробуйте найти компромисс:

1. Рациональность и эмоциональность

Руководитель мыслит цифрами, фактами, конкретными параметрами своего бизнеса, так как он видит полную картину происходящего, погружен в процесс и отстаивает свои интересы.
Починенный находится на эмоциональной платформе и зачастую "вваливается" в агрессивно-злобно-депрессивно-обидчиво-пофигисткое отношение к происходящему (смотри картинку)

Что делать?
Для начала руководителю необходимо забыть о том, что подчиненный вообще собирается за что-то отвечать! Это не его бизнес и не его сфера интересов.
Задача подчиненного прийти и уйти. Будет замечательно, если он что-то сделает и чего-нибудь не испортит.

Поэтому было бы логично ставить понятные для людей задачи и найти ответственного человека, который способен отчитаться о проделанной работе в рациональном формате.
А дальше из самого разумного "выращивать" управляющего бизнесом (при желании).

Отсюда появляется пункт 2.

2. Недоверчивость с двух сторон

Руководитель: Могу ли я доверять своим подчиненным? Нет, не могу.
Подчиненный: Могу ли я ему доверять? Нет, ни за что!

Что делать?

Чаще разговаривать на человеческом языке и видеть друг в друге ЛЮДЕЙ, а не механизмы для зарабатывания денег. Выяснять реальные внутренние мотивы человека, которые он чаще всего скрывает. Искать точки взаимопонимания и общности интересов.

И... если этого не происходит, наступает пункт 3.

3. Агрессивность

Рано или поздно, назревает конфликт, вспышка, большой БАБАХ-Х-Х!
Люди не могут вечно не доверять друг другу, они не могут жить в постоянном стрессе. А если не происходит налаживания доверительных, устойчивых отношений, то конфликт гарантирован.

Что делать?

Как мы уже разбирали ранее, если есть гнев, то он появляется в результате неудовлетворения чувств/вожделения. Вот и посмотрите, какое чувство было не удовлетворено и найдите способ  его удовлетворить или отбросить.
Чаще всего агрессия возникает на основе пункта 4.

4. Амбициозность

У руководителя понятно амбиции есть, но и у подчиненного они никуда не делись. А объект вожделения остается одним и тем же: машины, квартиры, поездки, противоположный пол и т.д.
Если руководитель позволяет подчиненному реализовать свои амбиции под чутким наблюдением, то он может получить намного больше пользы, чем когда он пытается устранить эти амбиции.

Единственной проблемой здесь является психологическая подготовка руководителя, который должен научиться видеть амбиции, и отличать их от пустых понтов.

Что делать?

Посмотреть в глаза реальности. Если время, место и обстоятельства позволяют реализовать амбиции людей, то глупо их не использовать на благо себя и общества. Ведь именно амбиции позволили достичь сегодняшнего уровня технического прогресса.

Неспособность реализовать собственные амбиции ведет человека в пункт 5.


5. Экстрапунитивность (матершинное слово)

Экстрапунитивность - склонность перекладывать вину за СВОИ неудачи на других людей.
Поэтому, когда приходишь в компанию видишь два противоположных лагеря Ангелов-руководителей и ... Ангелов-подчиненных. Демонов там нет :)) все белые и пушистые :)

А по факту, пока все посылают всех, компания постепенно, но очень уверенно разваливается! И от этого очень грустно...

Что делать?

Для начала понять, что любая ситуация НЕ СФОРМИРОВАЛАСЬ сама по себе. Ваша сегодняшняя ситуация отразила древнюю мудрость:
- Настоящее - следствие прошлого и причина будущего!

В прошлом вы поступили определенным образом, что создало сегодняшние результаты. А сегодня, своими поступками, формируете свое же будущее! Поэтому внимательно посмотрите, где вы уперлись рогом в стену и ищите виноватых.
Найти виноватых невозможно :)) их просто не существует :))

И тут очевидным образом попадаем в пункт 6.

6. Мистическая настроенность

Это довольно часто встречающаяся тема. И не думайте, что я шучу!
Когда человек не понимает, что происходит в его жизни, он начинает верить во все, что угодно, включая Деда Мороза.
Казалось бы - смешно! Но не спешите!

И если у руководителя нет определенных Знаний о том, как устроен этот Мир, то чувствовать он себя будет довольно дискомфортно.
Руководитель не имеет возможности тотально контролировать все, что происходит в компании, тем более, если она большая. И потом... намного легче признать, что какое-то злосчастное событие повлияло на твое поражение, чем ты сам осел.

Что делать?

Понять, что тонкое воздействие на человека существует реально и его можно вычислить элементарной логикой. Все мои клиенты прошли через эту процедуру и могут ее использовать в своей повседневной жизни.
На самом деле уйти от негативного воздействия просто. Нужно немного знаний, наблюдательности и терпения.

Отправьте ссылку на эту статью своему руководителю или подчиненному, пусть подумает на досуге. Это полезно :)
Спасибо, что уделили время на прочтение поста, надеюсь, чем-то помог.


Войдите или зарегистрируйтесь (и получите подарок), чтобы оставлять комментарии
 
gelya 15.01.2011 0:24:28 Ответить

Регистрация: 20.09.2008
Надо бы озаглавить пост «Начальник - подчинённый». Руководителю корректнее противопоставлять коллектив. Есть ещё пара работодатель - работник, в ней руководитель - работник. А то все смешалось люди, кони…
Для коммерческой организации…
Если у руководителя не будет прибыли - он перестанет быть руководителем. Работники (коллектив) хотят работать поменьше, а получать побольше. Беда в том, что горе-руководитель не знает ничего кроме формулы, чем больше работаешь - тем больше результат (не путать с прибылью). Поэтому довольно часто работники занимаются закапыванием ям, которые только что вырыли. У бестолковых руководителей железная логика, чтобы корова больше давала молока и меньше ела, её надо больше доить и меньше кормить. Нормальные же руководители работают по схеме меньше работаешь - больше зарабатываешь. Но для этого надо думать. В паре руководитель - коллектив, это главная проблема.
Отношения «я начальник - ты дурак, ты начальник - я дурак» или «если начальник не говно, то говно он, а не начальник» - классика жанра. Проблема всего лишь в Эго. Для начальника - главное не прибыль и не результат! Начальника постоянно распирает от собственного величия и желания выпендрится, и тем более перед подчиненным. Ведь кто ещё будет терпеливо слушать весь этот бред, который он (начальник) несёт. Или правильнее - пусть только попробуют не послушать. Для начальника главное чтобы его слушали и им восхищались.
В паре работодатель - работник, в случае если первый адекватный, для него главное кадры и результат. Прибыль - это следствие хорошо выполненной коллективом работы. Кадры решают всё! Деньги зарабатывают люди! Если стоит выбор, то лучше хороший человек, чем хороший специалист. Хорошим специалистом можно стать, хорошим человеком если не стал, то уже и вряд ли…
Отношения в коллективе…
Ведущий всегда однозначно тот, кто главнее. Главнюк ОБЯЗАН организовать нормальные условия работы подчиненных (главное слово - НОРМАЛЬНЫЕ, во всех смыслах, включая нравственную и морально-психологическую обстановку), это является его прямыми обязанностями и именно за это он получает свою зарплату.
Вот в принципе и всё про твоя моя непонимай.
fintuning 15.01.2011 7:59:02 Ответить

Регистрация: 30.11.2007
gelya, спасибо, но я писал пост не о функциональных обязанностях или системе организации в компании, а о психике человека (может я некорректно это донес)
Организовать можно кого угодно на что угодно - это не вопрос.
Я писал про внутренний фактор ПОНИМАНИЯ СУТИ ЧЕЛОВЕКА, понимания внутреннего мира собеседника/партнера/клиента и т.д.

Индивидуальные консультации ОДНОЗНАЧНО показывают: как только человек сам становится более адекватным реальности, все остальное вокруг него САМОВЫСТРАИВАЕТСЯ! И нет необходимости прилагать усилия, процесс организуется сам, в этом весь прикол и счастье для руководителя. А какой вопрос он будет решать в таком состоянии - это не важно!
Спасибо
gelya 15.01.2011 19:43:19 Ответить

Регистрация: 20.09.2008
Юр, прости, но разве я не про психику людей или не про психологию взаимоотношений?
Мною просто предложено сфокусироваться не на психологии вообще, а на понимании сути поведения конкретных людей в конкретных обстоятельствах.
И про индивидуальные консультации… Вот тебе и вся психология и твоя моя непонимай …
Разве у меня были возражения относительно консультаций, и хотел ли ты меня услышать (понять) или ты просто хотел обратить внимание на ценность твоих индивидуальных консультаций? Очевидно, что ты занимался последним, поскольку это для тебя важнее.
fintuning 16.01.2011 11:56:39 Ответить

Регистрация: 30.11.2007
"Мною просто предложено сфокусироваться не на психологии вообще, а на понимании сути поведения конкретных людей в конкретных обстоятельствах." - хорошо, как это можно сделать на практике с руководителем, у которого не сильно много времени? Меня интересует твой практический подход, последовательность действий.

"И про индивидуальные консультации… Вот тебе и вся психология и твоя моя непонимай …" - эта фраза о чем?

"Разве у меня были возражения относительно консультаций, и хотел ли ты меня услышать (понять) или ты просто хотел обратить внимание на ценность твоих индивидуальных консультаций? Очевидно, что ты занимался последним, поскольку это для тебя важнее." - вопрос о консультациях приведен, как доказательство того, что я не бла-бла-бла книжек начинался и теперь выдумываю всякое :), а потому, что есть личный практический опыт работы, который излагаю

Ну и так, для информации, прежде чем высказывать подобные фразы "Очевидно, что ты занимался последним, поскольку это для тебя важнее." - нужно как минимум хорошо знать человека, а уходить в формат бабушки с семечками, как минимум странно.

Спасибо
za555 16.01.2011 12:17:08 Ответить

Регистрация: 04.08.2010
Юрий, не обижайтесь, но комментарий gelya был вполне по делу, пусть есть небольшие вопросы к практической реализации - поскольку два пути мотивации (кнута и пряника) дают разные по скорости результаты. И не всегда "хороший человек" может эффективно сработать в конкретной ситуации с точки зрения результата в краткосрочном (подчеркиваю) периоде.

Что касается темы индивидуальных консультаций. Как человек абсолютно непредвзятый могу подтвердить что ЭГО действительно играет роль в Ваших, Юрий, комментариях ). Цель дискуссии ведь не в том, чтобы "затоптать" оппонента и доказать его полную неправоту, а в том чтобы найти практическую пользу для Ваших же треннингов будущих в том числе. А практический опыт... он есть у каждого в той или иной степени.
fintuning 16.01.2011 12:49:22 Ответить

Регистрация: 30.11.2007
Александр, никаких обид :))) Давайте раскрою свою точку зрения более полно :)

Я в своих выборах руководствуюсь правилом: "Настоящее - следствие прошлого и причина будущего". Из этого следует, что ошибки происходящие в моей жизни имеют непосредственное отношение ко мне. Внешних факторов ("ой, случайно получилось" или "меня тот-то кинул") для меня не существует. Ошибся - получи. Причина моих проблем - только я!

Если на этапе входа в контакт с человеком (приема сотрудника, выбора спутника жизни и т.д) совершена ошибка (не важно "хороший" человек или "плохой" - он может быть просто НЕ МОЙ, но обладает замечательными качествами... но не мой!), то виноват в этом я. Причина, по которой я виноват лежит в том, что я не смог определить психическую структуру человека на момент нашего общения. Человек не виноват, виноват я.

Теперь входя в тему мотивации и чем кого можно мотивировать... Если нанят не мой человек, то я с ним точно устану жить и работать. В любом случае. Даже если он суперклассный товарищ! И очень часто людей держат потому, что они профессионалы, но работать с ними сложно всей компании. Поэтому начинается изощренная мотивация и различные стадии выдумывания мотивационных инструментов.

Я за "мотивацию к..." и особенно за "мотивацию от...", но изначально есть смысл понять, кого мотивировать? По подбору людей совершенно согласен. По опыту знаю, что довольно наглая и смело одетая девица может продать в 10 раз больше, чем 50 ботаников после вручения диплома маркетера :) Тут включаются многие факторы, особенно среда, с которой человек будет взаимодействовать.

Иногда сильно проще убрать из компании одного-друх людей, и все начинает работать очень четко и слаженно. А главное практическая польза от этого невероятно большая. Иногда сам не верю, честно :) Было время раньше, даже ожидал, когда такие "золотые" периоды в компаниях-клиентах с треском закончатся :)) но слава Богу все пока нормально, проблем нет.

"А практический опыт... он есть у каждого в той или иной степени." - на 400% с Вами согласен! Вот у меня опыт в выявлении "коряг" и "затыков" внутри человека. Поэтому в простроение бизнес-процессов я глубоко не лезу. Не интересно. Большое спасибо, Александр. Уважаю людей, умеющих грамотно общаться :)

P.S. ЭГО - есть, не отрицаю :) Работаю в режиме индивидуальных консультаций, но уже в качестве "клиента" :))
za555 16.01.2011 14:00:42 Ответить

Регистрация: 04.08.2010
))))) Спасибо. Любопытная мысль мелькнула... в параллели "затыков" внутри человека и внутри компании... Может и стоит в построении бизнес-процессов покопаться более глубоко? ;)
И еще один мелькнувший вопрос... если человек "не мой", но причина этого лежит внутри меня...значит я могу теоретически повлиять на ситуацию и он может стать "моим".. В противном случае, это станет "внешним фактором" а ля "так получилось"... просто мысли вслух )
fintuning 17.01.2011 10:07:07 Ответить

Регистрация: 30.11.2007
"Может и стоит в построении бизнес-процессов покопаться более глубоко? ;)" - Александр, у меня есть квалификация в этой сфере, но не до уровня эксперта :) А делать что-то не экспертно, уже не интересно. Психология мне нравится сильно больше и задачи решаются быстрее.

А на счет параллели "затыков" в человеке и компании, вы совершенно правы. Однако практика показывает, что "затыки" идут не от процессов, а от человека, который работает с управляющей информацией.

"И еще один мелькнувший вопрос... если человек "не мой", но причина этого лежит внутри меня...значит я могу теоретически повлиять на ситуацию и он может стать "моим" - опять в яблочко! С этим я и работаю.
Мы всегда с клиентами наблюдаем, как меняется их бизнес-окружение по мере изменений происходящих внутри самого руководителя. Это веселый и крайне позитивный процесс :)

"В противном случае, это станет "внешним фактором" - так и происходит в подавляющем большинстве случаев. Идет вечный найм на работу МегаСпециалиста, который в конечном итоге не сможет работать в компании "гонимой ветром" :)
Спасибо
DFDanila 29.01.2011 15:14:55 Ответить

Регистрация: 18.10.2010
Затыки, которые люди приносят на свою работу прежде всего последствия их типичного поведения в других местах, так сказать их "модус операнди". Так они привыкли строить отношения, любые, не только рабочие.
Я такие затыки у своих сотрудников решаю только после изучения их семейного положения и состояния отношений внутрисемейного характера. Какие модели поведения они используют со своими родными, родителями, детьми, супругами. Это все проецируется на рабочее место, на отношения с начальниками, подчиненными и равными по положению коллегами.
Потом проводим тренинг "по касательной", направленный на внеслужебные отношения, типа "5 языков любви" или "Творец отношений". ПРедлагаем пробовать другие модели общение и постороения отношений, новые способы коммуникаций. И предлагаем пробовать их в семье, с друзьями и тд.
Если у человека получается наработать действующую схему - он проецирует ее на отношения в компании, схема то рабочая. И мы тут двух зайцев откармливаем: 1. сотрудник пользуется нашими схемами на работе (схемами, которые нас устраивают;, 2. если схемы работают в личной жизни - сотрудник более счастлив (и, ессно, более продуктивен и в наших интересах); 3. Испытывает доверие к нам, как к людям, которые знают, что делать не только на работе...
как то так..
fintuning 29.01.2011 15:34:45 Ответить

Регистрация: 30.11.2007
Спасибо, очень грамотная схема работы, и получилась она благодаря вашему грамотному подходу и руководству, которое этот подход одобрило! Это уже называется - твоя моя понимай :))
za555 17.01.2011 21:43:00 Ответить

Регистрация: 04.08.2010
Спасибо, Юрий. Интересная информация для размышлений..
gelya 16.01.2011 14:23:26 Ответить

Регистрация: 20.09.2008
Блин, ну что за фигня?
Мной описаны типичные широкораспространённые случаи психологии взаимоотношений на работе, что пригодится для диагностики ситуации. Сравните вашу ситуацию и описанную, проанализируйте и сделайте выводы чего и кого лечить.

Про твоя моя непонимай, написано потому что:
1. Мы вроде общаемся на одном языке, а складывается впечатление что на разных. Непонимай будет продолжаться до тех пор, пока ты не будешь слушать и слышать вместо того чтобы что-то говорить. Прости, но в этом проблема твоего Эго. Ты получил обратную связь, но она тебя не устраивает, что тебя явно обидело. А теперь подумай в ком проблема?
2. Когда ты писал второй абзац сообщения (fintuning 15.01.2011 7:59:02) про индивидуальные консультации, на какой мой вопрос ты отвечал? С моей стороны в твой адрес не было задано ни одного вопроса! А теперь задайся вопросом сам, для чего (не путать с - для кого?) ты это писал? Почему человек отвечает на вопрос, который ему не задавали? Понятно, что он (человек) хочет донести, по его мнению, что-то очень важное, но что им движет, для чего он это делает? Чтобы что? Зри в корень (К. Прутков).
3. Ты написал, что вопрос о консультациях приведен, как доказательство того, что ты не бла-бла-бла книжек начитался и т.д. Разве кто-либо просил доказательств твоей компетентности или разве кем-то выражались сомнения относительно твоего профессионализма? Твоя собственная неуверенность заставила тебя написать это. Ну, плюс ещё кои-какие качества твоего Эго, и желание прорекламироваться.

Относительно твоего утверждения, что нужно как минимум хорошо знать человека чтобы сделать о нем некоторые выводы. Следует ли то, что если лично ты этого не умеешь или не знаешь как можно это сделать, - то что это невозможно вообще, или этого не умеют делать другие? Разве трудно глядя даже на неизвестного человека или на его поступки с большой долей вероятности многое рассказать о нём. Это элементарно Ватсон! Надо просто быть наблюдательным и обращать внимание на разные мелочи и не мелочи, ну ещё и всё это потом сопоставить и проанализировать. Человек есть то что он делает.
Ты мог и не отвечать, но ты всё-таки ответил. Мог это сделать позже, но ты ответил сразу после прочтения. Мог ответить иначе, но ответил так как ответил. Уже поэтому можно охарактеризовать человека.

И последнее, меня если честно удивила твоя бурная реакция по поводу моих комментариев. Комментарии для того и необходимы чтобы услышать что другие думают по поводу тобою написанного. Тебе надо просто проанализировать эту информацию и сделать выводы. Если ты хочешь об этом поговорить, обсудить, я думаю уместнее перейти в форум.
fintuning 17.01.2011 9:59:14 Ответить

Регистрация: 30.11.2007
"Блин, ну что за фигня?" - уважаемая, вы меня, наверное, с кем-то спутали? Я в формате "че за фигня" не общаюсь, это не мой уровень клиентов.

В написании любой статьи я отдаю себе отчет в ее практичности и могу дать конкретные инструменты по внедрению любых знаний в жизнь человека.
Вернемся к первому комментарию и ранее заданному вопросу:
"Как это можно сделать на практике с руководителем, у которого не сильно много времени?"

На агрессивные и "логичные" высказывания отвечать не буду.
И еще, gelya, есть очень простой практический прием узнать человека ближе. Я его применил и взял для себя ту информацию, которая мне была нужна.
Выглядит он так: даешь человеку негативную информацию о себе и смотришь, как он ей будет пользоваться.
Как это выглядело практически: я дал одному Александру (za555) возможность "ткнуть" меня в мое эго, так сказать подчеркнуть этот пункт. Но он опытный человек и знает, что Святых сегодня крайне мало :)
А вы, gelya, "вступили" в использование этой информации, тем самым четко формируя свой деловой имидж. Это очень простой и очень действенный прием.

А большинство ваших высказываний говорит о том, что вы способны увидеть в человеке. Одни видят хорошее, другие - не очень.
И если обратиться к Знаниям, которые вы так интересно поставили на последнее место вот здесь http://fintuning.ru/Category.aspx?htmlid=3835, то товарищи психологи окончательно доказали, что человек не может увидеть в окружающем мире то, чего нет внутри него самого.
Так что вы, крупнокалиберном указали на собственные ценности и видение жизни.

Спасибо, на форум я не пойду, обсуждать нечего.
batyreva-op 28.01.2011 21:20:19 Ответить

Регистрация: 28.01.2011
"человек не может увидеть в окружающем мире то, чего нет внутри него самого"
Юрий, совершенно с Вами согласна... и ещё человек слышит только то, что хочет услышать!!!

Спасибо за сегодняшнее выступление на региональной HR-конференции. Конечно, добрая половина была шокированна услышанным...Но как правильно вы заметили - это те люди, которые довольны сегодняшним положением вещей.

Печально то, что каждый считает себя ЭКСПЕРТОМ в области тайм-менеджмента и не готов СЛЫШАТЬ что-то новое...

Очередное подтверждение, что только когда мы меняемся сами, мир меняется вокруг нас.

Здоровья и процветания.
С уважением, Ольга Батырева.
fintuning 29.01.2011 9:40:33 Ответить

Регистрация: 30.11.2007
Да, Ольга, я думал, что руководителей будет больше, а когда пришел, понял, что это не очень моя аудитория, поэтому в глубину копать не стал.
Спасибо, вы очень точно все подметили :)

У вас есть большое желание реализовать себя и думаю, что вы его воплотите в жизнь!
gelya 17.01.2011 22:24:15 Ответить

Регистрация: 20.09.2008
Ты Зин на грубость нарываешься. Всё Зин обидеть норовишь. (В. Высоцкий)

Отвечаю здесь потому, что задаёшь вопросы и не хочешь уходить в форум.
Конечно, не твой формат и не твой уровень!
Твой формат - 1. Я всегда и во всём прав! 2. Если Я не прав - читай п. 1!
Твой уровень - Либо соглашаешься со мной, либо - сам дурак, и внимательно ознакомься с моим форматом! Не случайно ли выражение: Святых сегодня крайне мало - не применяешь по отношению к другим?
На твой вопрос - про возможность применения моих описаний на практике руководителем, при дефиците времени, очередной раз (см. выше) отвечаю - мои описания необходимы для диагностики ситуации, сравниваешь свою ситуацию и описанную, анализируешь и делаешь выводы чего и кого лечить. Если это чересчур сложно или логично - извините. Из твоего сообщения видно, что задавая этот вопрос, ты не очень то и хотел услышать на него ответ. Зачем задавал? Слепой только не увидит в нашей с тобой переписке описанные мной отношения ты - начальник, я - подчинённый.
Пожалуйста, без словоблудия, укажи, в каком месте, каким образом и какая конкретно информация мною была использована из твоей с Александром (za555) переписки?
Про видеть хорошее… По мере возможностей, я стараюсь объективно смотреть на окружающий мир. В нем очень много хорошего, но к сожаленью есть и плохое. В нашем с тобой конкретном случае, была лишь констатация фактов. Если тебе не нравится как тебя воспринимают, в ком проблема? Если тебя что-нибудь обидело - извини, но интересно что??? То, что ты не хочешь слушать собеседника, пытаешься подавить, навязать, а он сопротивляется? Или то, что есть люди, смотрящие на мир иначе? Ну, прости за то, что я не такой человек как ты, и отстаиваю свою точку зрения.
Не надо манипулировать высказываниями. Мной никогда не утверждалось, что знания не нужны или бесполезны. Дело в другом. Малыши учатся ходить без изучения теории передвижения на двух ногах. Ты сам учился плавать или ездить на велосипеде без дипломов специализированных образовательных учреждений. Первые предприниматели занимались бизнесом не читая книг по экономике, менеджменту и маркетингу. Да и сейчас очень многие предприниматели не имеют специального образования. Но без накопления и анализа знаний, где бы мы были и как бы мы жили… Знания нужны, но они менее важны чем Умения. Это отдельная тема. Давай не будем всё сваливать в одну кучу, - мухи отдельно, котлеты отдельно.
Случается, когда у человека в споре заканчиваются аргументы, он начинает придираться к собеседнику или прячется за чужие или неопределённые авторитеты. Для пущей важности обычно говорят - ученые однозначно установили, специалистами давно доказано или всем с детства известно и т.д. Ничего из нашего диалога не напоминает?
И последнее. В постах указывай - Оставлять строго хвалебные комментарии!
Вкусняшка 18.01.2011 10:34:13 Ответить

Регистрация: 17.02.2010
gelyа, посмотрела ваши возбуждающе возбужденные комментарии и захотелось поинтересоваться: зачем вы тратите свое драгоценное время на столь неконструктивное общение с ничего не понимающим человеком? Уже же понятно что ему ничего не доказать! И общаться он не хочет! Вынужден, раз уж вы тут пишитесь. А вообще он тут вроде как главный и последне слово все равно остается за ним чисто технологически...
Обратите внимание на название предыдущего поста: Все глупости на земле делаются с умным выражением лица. Посмотрите на его лицо! Оно всяко умнее чем у вас!!!
fintuning 18.01.2011 15:05:52 Ответить

Регистрация: 30.11.2007
Люда, не надо ругаться.
gelya 18.01.2011 17:18:34 Ответить

Регистрация: 20.09.2008
Разве оскорбления (18.01.2011 10:34:13) допускаются?
gelya 21.01.2011 16:41:16 Ответить

Регистрация: 20.09.2008
Юра, раз игнорируешь вопрос про оскорбления, позволю себе заступится за тебя.
Вкуснящка, то - что, у Юрия умное лицо - это далеко не свидетельствует о том, что он глупый человек. Предыдущий пост о том, что "все глупости на земле делаются с умным выражением лица", надо воспринимать адекватно и с юмором. Если бы Юрий был действительно глупым человеком, тогда бы наверное он учился у Вас, и не было бы смысла с ним спорить, т.к. это действительно бы являлось бесполезным занятием. Могу сказать что лично для меня (думаю что и многие другие со мной согласятся) было много полезной информации.
fintuning 21.01.2011 17:09:34 Ответить

Регистрация: 30.11.2007
Спасибо
Сначала, gelya (не знаю, как тебя зовут по-правде), прошу прощения за манеру своего общения с тобой, я должен был быть выдержаннее!
Я СИЛЬНО не сторонник оскорблений, но и читать кому-то морали не в праве.

Думаю, что эта беседа пошла мне на пользу, так как в ней я увидел свои какашки и принял экстренные меры для их удаления :)
Еще раз спасибо!
gelya 18.01.2011 17:10:51 Ответить

Регистрация: 20.09.2008
Вкуснящка, если Вам все понятно, зачем спрашиваете?
fintuning 18.01.2011 5:04:37 Ответить

Регистрация: 30.11.2007
Замечательный стиль общения: говорю - отвечаю за собеседника - верю в это :)
gelya, давай сделаем так: я согласен со всеми твоими доводами. Признаю, что твоя позиция правильная и приносит практические плоды.
Аргументы у меня действительно закончились :)
Спасибо
za555 17.01.2011 22:03:01 Ответить

Регистрация: 04.08.2010
Раз уж было упомянуто мое имя.. ). Прежде всего, браво Юрий за гениальное воплощение приема "разделяй и властвуй" )) При том, что я все-таки поддерживал gelya в комментариях выше. Формат общения комментировать не буду, лично меня он не покоробил - но не я здесь хозяин.
fintuning 18.01.2011 5:09:09 Ответить

Регистрация: 30.11.2007
Александр, был уверен, что вы подчеркнете именно это :)
На самом деле это просто факт и он остался незамеченным для вашего "партнера" по общению :)

От вас было бы интересно услышать комментарий на тему формата общения
Спасибо
za555 18.01.2011 21:15:13 Ответить

Регистрация: 04.08.2010
Юрий, мне кажется, что мы все слишком отвлеклись от основной темы :) Пора открывать новую ;)
za555 15.01.2011 14:53:29 Ответить

Регистрация: 04.08.2010
Отличный коммент, получил удовольствие! ) Далеко не все видят проблему взаимоотношений Р vs П под таким углом. В общих чертах со статьей согласен, идея заслуживает внимания и доработки.
Vialov 14.01.2011 11:54:12 Ответить

Регистрация: 15.10.2009
Абсолютно не согласен.

На первое место я бы поставил ругательное слово: Экстрапунитивность - склонность перекладывать вину за СВОИ неудачи на других людей (или внешние обстоятельства).
Состав фирмы гораздо разнообразней.

Хозяин
ТОПЫ
Руководители
Менеджеры
Работники

Плюс различные производственные подразделения. Конфликты интересов, зависят от системы управления, системы показателей и системы поощрения за выполнения показателей.

Амбиции и вожделение, не суть одно и то же.

Руководитель мыслит цифрами, фактами, конкретными параметрами своего бизнеса, так как он видит полную картину происходящего, погружен в процесс и отстаивает свои интересы.

Все стороны руководствуются своими интересами , цифры, факты и конкретные параметры у всех одинаковы, доход, его сумма.

На счет цифр, фактов и конкретных параметров для оценки работы бизнеса, это отдельная песня.

Находить баланс интересов конечно надо, но для этого необходимо желание обеих сторон.

6. Мистическая настроенность

Это вещь вообще не доступная. Пол года примеров и экспериментов над предприятием и живыми людьми и собой, прежде ХОЗЯИН фирмы, хотя бы задумался о составлении мета модели своего родного предприятия и начал задумываться о причинно следственных связях.
fintuning 14.01.2011 13:17:08 Ответить

Регистрация: 30.11.2007
Спасибо, Андрей за фразу "Абсолютно не согласен", а то я уже начал скучать :))

"Состав фирмы гораздо разнообразней.Хозяин: ТОПЫ, Руководители, Менеджеры, Работники" - хорошо, переформулирую.
Есть те, кто видит картину в целом, и те, кто видит только себя и свои бонусы. Не важно, как называются эти люди, важно, что функционально первые работают на успех предприятия, а вторые - не собственную жабу.

Конфликт интересов рождается от человека, создающего систему. Если он хочет создать нормальные взаимоотношения в коллективе, он их создаст.
"Находить баланс интересов конечно надо, но для этого необходимо желание обеих сторон." - не совсем согласен. Объясню почему на примере отношений в паре двух людей...

Например, есть папа и сын. Папа - более осознанная личность, сын - менее. И когда происходит конфликт мы говорим:
- О, Боже! Виноваты оба!
Тем самым мы уровняли интеллектуальный уровень отца к уровню сына? Забавно не правда ли?

Точно также и в коллективе. Если руководитель считает себя более продвинутой личностью, то почему бы ему не начать выстраивать своих великовозрастных детей-подчиненных для организации того уровня взаимопонимания, который он хочет увидеть? Это не так сложно...

"Все стороны руководствуются своими интересами , цифры, факты и конкретные параметры у всех одинаковы, доход, его сумма." - если быть честным, то спрашивая у сотрудников об их интересах вы увидите, что по факту их не так много, а то и вообще нет.
Интерес - потреблять. И чем больше, тем лучше. Крайне редко можно найти заинтересованного в успехе подчиненного. Обычно он и становится топом в компании.

У руководителя же обратная ситуация: он имеет перед собой все цифры предприятия, но так и не может в них разобраться. Он толком не знает, что дает ему рост, а что отбирает у него деньги. И проблема не в компьютерных программах или специалистах! Проблема в его собственных представлениях о том, чего же он хочет?

"6. Мистическая настроенность. Это вещь вообще не доступная." - согласен, осознанность вещь не быстрая, но ведь у нас вся жизнь впереди, почему бы не начать действовать прямо сейчас?
Спасибо, Андрей, очень полезный комментарий!
Vialov 14.01.2011 17:17:35 Ответить

Регистрация: 15.10.2009
Из твоего комментария вывод.

Руководитель это:
Человек создающий систему.
Должен уметь видеть картину в целом.
Хочет создать нормальные взаимоотношения в коллективе.
Является более продвинутой личностью.
Иметь представление чего он хочет.
Иметь осознанность.

Твои бы слова да богу в уши.
fintuning 15.01.2011 8:01:50 Ответить

Регистрация: 30.11.2007
Андрей, а может просто взять да и стать самому таким руководителем :)
Vialov 20.01.2011 14:02:05 Ответить

Регистрация: 15.10.2009
Руководителем я уже являюсь.
А таким руководителем, пока не получается.
fintuning 20.01.2011 15:39:31 Ответить

Регистрация: 30.11.2007
Москва не сразу строилась... Я тоже не идеален, но к чему-то надо стремиться!

Можно потихонечку идти к своей теме, не отвлекаясь и не форсируя события. Вода камень точит.
Главное без особых эмоций, ведь все люди разные :)
Спасибо, Андрей
Vialov 20.01.2011 21:10:11 Ответить

Регистрация: 15.10.2009
Это тебе спасибо.
Когда в апреле прошлого года ты говорил, что вы станните другими, я честно говоря не верил.
Просто процесс был интересен.
Не то, что я стал другим. Ощущения от жизни другие.
Все хочется, все интересно, а в сутках всего 24 часа.
Успехов тебе.
fintuning 21.01.2011 8:50:19 Ответить

Регистрация: 30.11.2007
Андрей, Мастерская управления Жизнью намного сильнее, чем предыдущий 6-ти месячный проект и понял, что можно сделать еще более сильную Мастерскую, только пока не очень понятно для кого :)

А то, что в сутках 24 часа я тоже очень сожалею :))

Спасибо
Алексей Ерлыкин 14.01.2011 15:53:08 Ответить

Регистрация: 13.01.2011
Для достижения цели нужны ресурсы. Ресурсы находятся в руках руководителя. Задача руководителя создать систему управления для достижения результата, а так же систему мотивации персонала для работы персонала в данной системе.Чтобы компания работала как слаженный механизм необходимо создать ценности в команде, которые помогут объединить всех сотрудников в единое целое.
Все это работает пока подчиненные не поймут, что не они главная ценность для руководителя, а результат (т.е. деньги).
fintuning 15.01.2011 8:15:03 Ответить

Регистрация: 30.11.2007
Согласен, Алексей
Я вообще за то, чтобы руководитель УМЕЛ квалифицированно работать с людьми! Выстраивать с ними правильные взаимоотношения.
При этом, как показывает практика, он даже не должен сильно разбираться в тонкостях протекающих процессов, за него это сделают другие :)
Спасибо
Speranza 16.01.2011 8:51:49 Ответить

Регистрация: 21.12.2010
ох как тут сейчас я тоже не соглашусь...
порядок всегда еще зависит от стадии развития бизнеса и отношений в коллективе. По себе знаю - если фирма молодая и отношения только выстраиваются, то сначала все держится на общей симпатии (народ притирается друг к другу, сплачивается), а потом идут амбиции...все дружно хотят денег и влезть на рынок)))потом уже идет рациональность и эмоциональность (для руководителя - фирма растет надо где то что то дорабатывать, а коллективу и так хорошо фирма то зарабатывает и на рынке долю имеет)...затем уж недоверчивость (у руководства - темпы падают, у коллектива растет недовольство, начальник заставляет больше работать)...потом бы я поставила агрессию..она логично вытекает из предыдущего пункта...ну как то так...не знаю смогла ли донести свою мысль или нет))))
za555 16.01.2011 12:39:28 Ответить

Регистрация: 04.08.2010
Да, Надежда, смогла )) - стадия развития тоже играет роль во взаимоотношениях Руководителя и Подчиненного. Иногда Подчиненный, как раз наоборот, хочет отвечать слишком за многое )) и начинается борьба за власть..
fintuning 16.01.2011 11:48:52 Ответить

Регистрация: 30.11.2007
Надежда, порядок может меняться в зависимости от подготовленности людей, согласен.
А отношения в компании всегда выстраиваются от руководителя вниз...

А о рациональности и эмоциональности нужно говорить отдельно :)
Спасибо
lawyer_san 14.01.2011 13:25:36 Ответить

Регистрация: 25.10.2010
Материал подтверждает мою убежденность – руководитель должен быть хорошим психологом!
Спасибо, Юрий.
fintuning 15.01.2011 8:16:01 Ответить

Регистрация: 30.11.2007
Совершенно точно, Андрей. Без психологии никуда :)
Спасибо
Mary555 14.01.2011 18:29:38 Ответить

Регистрация: 17.02.2010
помог, помог! Юра, у тебя все посты вообще в тему приходят, я только вечерком подумаю, а ты уже утром нарисовал и прислал ответ = )
fintuning 15.01.2011 8:01:12 Ответить

Регистрация: 30.11.2007
Хорошо
zaharov 14.01.2011 22:26:04 Ответить

Регистрация: 12.06.2010
Спасибо за уроки. Скоро еду проводить семинар по ИТУ . Буду Вас рекламировать.
fintuning 15.01.2011 8:01:02 Ответить

Регистрация: 30.11.2007
Удачно съездить.
Спасибо :)
zaharov 14.01.2011 22:28:42 Ответить

Регистрация: 12.06.2010
Мне кажется здесь надо дать еще и общую теорию ошибок. А она связана с тем, как правильно задавать вопросы, отличать корректно заданный попрос, от некорректного. Могу порекомендовать книгу Петрова Ю.А., Захарова А.А. Практическая методология. Ее можно скачать в интернете.
fintuning 15.01.2011 8:00:40 Ответить

Регистрация: 30.11.2007
По закону Природы - ПОДОБНОЕ К ПОДОБНОМУ, поэтому ошибка может быть одна: руководитель не знает, кто он и как ему изменить себя для проведения изменений вокруг себя :)
Спасибо
vavusa 14.01.2011 12:37:10 Ответить

Регистрация: 12.01.2011
Добрый день.
Полностью согласен с тем утверждением, что в тандеме работник - работадатель очень часто, а то практически и всегда, теряется человеческий фактор. Для начальника - главное получить прибыль, у работника мотив другой - работать меньше, получить больше. На этой почве и конфликт.
Нужно быть внимательным к людям и многих проблем удасться избежать. Причём это касается как одного полюса, так и второго.
Спасибо.
fintuning 14.01.2011 13:19:25 Ответить

Регистрация: 30.11.2007
Добрый день
Я практически уверен, что правильно подбирая людей можно устранить большинство будущих проблем, а продвигая собственное видение предприятия вглубь компании можно заинтересовать людей высокой целью.
Спасибо
manriver 14.01.2011 9:14:12 5 Ответить

Регистрация: 27.10.2010
5+
Когда руководитель и подчиненный читают раздельно, все понимают - это правда и надо меняться. А как доходит до дел - всё,разные полюса магнита, никак не притягиваются. :)))))
fintuning 14.01.2011 10:54:32 Ответить

Регистрация: 30.11.2007
Для баланса надо кому-то уступить :))
А кто ж себе это может позволить :))
mick 14.01.2011 10:01:26 Ответить

Регистрация: 28.12.2010
Что сказать, хороший материал. Мы как раз на теннисном сайте обсуждаем тему агрессии в нашем обществе.
Хотел бы подчеркнуть, что довольно часто в России конфликт интересов начальника и подчиненного обусловлен громадным разывом между ними. Например, начальник ДЭЗа и кто-то еще, кто не имеет соответствующих возможностей по, скажем так, регулированию финансовых потоков. Этот разрыв очевиден, он не признается и не учитывается в анализе ситуации, хотя именно он является ключевым. Так же, как децильный коэффициент в нашем обществе в целом.
fintuning 14.01.2011 10:53:52 Ответить

Регистрация: 30.11.2007
Добрый день, Дмитрий
Это не только в России, это в принципе два разных мира. У меня клиенты со всего Мира и могу сказать, что картина везде одна и та же с небольшим национальным лоском :)

На мой взгляд в отношениях руководитель-подчиненный, руководитель является ведущим, а значит может выстраивать любую удобную для него и починенного систему. Главное понять этот момент и иметь желание реализоваться в виде Качественного Руководителя, а не просто административной единицы.
К сожалению, таких сильно не много.
Спасибо

Электронная книга «Антитолпа: вырвись или растворись»

Алексей вышел из ресторана и почувствовал, как изменилась его жизнь за последние три часа… Скачать книгу >
 

Электронная книга «Школа выживания руководителя»

История моей клиентки описана с ее настойчивого посыла с формулировкой:
- Пусть другие люди…

Скачать книгу >
 

Copyright @ 2008 – 2016 Все права защищены.
Управление Консалтинг Тренинги для руководителей
Публикация материалов возможна с указанием обязательной
активной ссылки на источник www.fintuning.ru и имя автора
ООО «Компания «Тюнинг Финансов»
Fintuning.ru
Телефон: 8 (913) 705-99-97
По всем вопросам пишите fintuning@fintuning.ru